Ignacio Aguado: "El de Podemos es un cambio de ruptura, el de Ciudadanos de construcción"

Las encuestas les señalan como el partido revelación de las próximas elecciones autonómicas y municipales junto a Podemos. El candidato de Ciudadanos a la presidencia de la Comunidad de Madrid, Ignacio Aguado, ha respondido a las preguntas de Madrid Actual sobre los planes que tiene su formación para la Comunidad de Madrid.

¿Cuáles son las principales propuestas del programa de Ciudadanos para la Comunidad?

Hay 200 propuestas en nuestro programa electoral, las estamos presentando en bloques semanales. Son diez bloques de temas. Los diez bloques se resumen en tres pilares fundamentales: la regeneración política, el modelo económico y el apuntalamiento del Estado de Bienestar en la Comunidad de Madrid.

A nivel de regeneración presentamos muchas medidas: la eliminación de los aforados en la Comunidad de Madrid, el aumento de la transparencia a la hora de ser capaces dentro de la Asamblea y del propio partido de publicar nuestras agendas públicas, de con quién nos reunimos, para qué nos reunimos, a nivel de gobierno con quién se firman contratos públicos en la Comunidad, con qué empresas privadas, y en qué condiciones. Que se publique el contenido del contrato, incluso la memoria explicativa.

Hay muchas medidas a nivel de regeneración, la despolitización del Consejo Consultivo de la Comunidad de Madrid, de la Cámara de Cuentas, etc. Al final son medidas que se quieren llevar a cabo para recuperar la confianza de los ciudadanos, que con todos los casos de corrupción, alcaldes detenidos, trama de Gürtel, etc., han perdido.

Es un bloque de medidas potentes que buscan recuperar la confianza. A nivel de modelo económico a día de hoy no hay una hoja de ruta concreta en la Comunidad de Madrid. Se ha apostado por grandes proyectos, como el del señor Wanda, pero no tenemos unos sectores que sustituyan al ladrillo y permitan crecer como comunidad de manera sostenible. Entonces apostamos por identificar esos sectores, sectores que generen un gran valor añadido, que nos permitan crecer generando riqueza y, sobre todo, permitiendo pagar salarios mínimos a los madrileños. Un tercer bloque de medidas tiene que ver con el apuntalamiento de los servicios esenciales de la comunidad. En ese sentido tenemos intención de aprobar una ley donde se recojan un catálogo de servicios básicos esenciales no privatizables, de manera que los madrileños no tengan que estar planteándose todos los días si la sanidad va a privatizarse o no, si se va a privatizar un hospital. Con esta ley pretendemos fijar una línea roja que establezca que estos servicios son esenciales y no se pueden privatizar.

Dentro de las medidas que tienen, también proponen reducir el IVA en agua, transportes, electricidad y gas, hasta el 4%, desde el 21% que está ahora. Es una bajada muy brusca... ¿Cómo es posible esa bajada?

Las medidas que he comentado son en lo autonómico y las reformas que tienen que ver con el IVA y con toda la reforma fiscal se presentarán a nivel nacional, que es donde hay competencias para abordar esos temas en la Comunidad de Madrid. El 21 de abril habrá una presentación en Madrid a nivel nacional de lo que es la reforma a nivel fiscal, las propuestas a nivel fiscal que vamos a presentar, y ahí abordamos la reforma del IVA, la reforma de impuestos que pensamos que es necesario abordar. Ahí abordaremos el fraude fiscal, medidas para combatir el fraude, etc., porque pensamos que es a nivel nacional, incluso europeo, donde hay que hacer ese tipo de cambios.

En la sanidad, Ciudadanos Madrid propone guiar el sistema de la Sanidad Pública hacia la investigación, la asistencia y la prevención y los hábitos saludables. ¿Cómo lo van a hacer?

La semana pasada presentamos 19 medidas concretas sobre cómo mejorar la sanidad en la Comunidad de Madrid. Tenemos varias propuestas que van en la línea de poner el foco en aquellas enfermedades que están afectando de manera más concreta a la esperanza de vida: enfermedades cardiovasculares, neurológicas, neurodegenerativas, etc., que a día de hoy no están recibiendo la atención que requieren a nivel de urgencias hospitalarias y de atención especializada.

Otra de las medidas que tenemos intención de implementar es dotar de mayores recursos económicos y de capital humano a la atención primaria, buscando la posibilidad de que aumente su capacidad de atención en urgencias, y que no tengan que derivar todas las urgencias a los hospitales, incluso que determinadas pruebas de diagnóstico, radiológicas e incluso analíticas, se puedan realizar en centros de atención primaria. Es decir, es darle una vuelta importante a la sanidad madrileña, garantizando que siga siendo pública, que siga siendo de los madrileños y que la gestión desde lo público sea lo más eficiente y lo más racional posible.

En ningún caso hablaríamos de privatización...

Nuestra intención es, con la ley que comentaba antes, delimitar bien qué servicios esenciales no se pueden privatizar y a partir de ahí gestionar el dinero público. Yo creo que para ser gestor público lo que hay que hacer es gestionar dinero público, no privatizarlo, eso lo hace cualquiera. Entrar en la Administración Pública y dedicarte a privatizar para que otros se sumen a tus problemas y aparte descapitalices el patrimonio que es de todos y se lo des a tres "amiguetes" tuyos, eso no es una solución. No voto a una persona para que haga eso, le elijo para que gestione lo público desde lo público y que intente hacer una gestión de calidad y que al final eso redunde en el beneficio del ciudadano. Y lamentablemente a día de hoy lo que estamos viendo, no sólo en sanidad, es que se está privatizando y eso va en detrimento al servicio que se está prestando de la calidad del trabajo que prestan esas empresas. Y nosotros queremos poner punto final a esos procesos.

Otro tema que preocupa mucho a los madrileños es el paro. ¿Qué medidas propone Ciudadanos para bajar el paro?

Todas las políticas a nivel de empleo y a nivel de fiscalidad tienen que venir de un proyecto común de país, es decir, no puedes tomar demasiadas medidas para cambiar de manera radical las cosas. Pero sí que se pueden hacer cosas. Yo creo que desde ese plan de reforma integral para España, en la Comunidad de Madrid podemos actuar en dos vías: la primera tiene que ver con la eliminación de tramas burocráticas, con ser los aliados de aquellos emprendedores, autónomos y PYMES, que son los que generan riqueza y los que contratan y sacan a las personas del desempleo, intentando armonizar la concesión de licencias en la Comunidad de Madrid, dándoles facilidades para que vuelvan a contratar a personas, porque eso pondrá en marcha de nuevo el círculo virtuoso de la generación de riqueza.

Si un autónomo o una PYME saca a una persona del desempleo, comienza a tener un sueldo, el Estado deja de pagar por ella un subsidio, y esa persona empieza a volver a consumir, lo que pone en funcionamiento la generación de riqueza. Lo importante es apoyar a los que crean empleo, para que esto vuelva otra vez a rodar. Ese es el primer pilar, eliminar trabas burocráticas. El segundo tiene que ver con apostar de manera decidida por la innovación: la innovación en PYMES, la innovación en todos los sectores productivos de la Comunidad de Madrid. Eso es clave si quieres competir a nivel global. Tienes tres maneras: competir a nivel de recursos naturales, que no tenemos en Madrid; competir a nivel de innovación, que es nuestra apuesta, es decir, que los sectores sean capaces de innovar para mejorar sus niveles de productividad y calidad; y la tercera vía, que tampoco optamos por ella, y fue por la que optó el Partido Popular, es la devaluación interna en base a salarios, en base a recortes de salarios. Esa no es la opción, para mí, lo que hace "chinalizar" tu comunidad autónoma o tu país. Estás compitiendo con China o con países donde los salarios son 200 o 300 euros, a nivel de sueldos no puedes competir. Hay que buscar la innovación, la posibilidad de buscar nuevos sectores o nuevas maneras de producir para ser más competitivos. Ser capaces de generar un valor añadido mayor y que a su vez ese valor añadido te permita pagar salarios dignos.

Otras de las propuestas que llama la atención es lo relativo al impuesto de sucesiones. Ciudadanos propone subir el impuesto.

Sí, es una propuesta que se está analizando a nivel nacional. Cualquier reforma fiscal de calado, si de verdad queremos cambiar las cosas a nivel fiscal y que las clases medias dejen de sufrir el peso de la crisis y los recortes, tiene que venir a nivel nacional. Esta propuesta se está analizando a nivel nacional y el día 21 de abril presentaremos la propuesta definitiva, con relación a este impuesto y con relación a otros. Pero los objetivos son dos. Por un lado armonizar el sistema fiscal en toda España. No puede ser que un ciudadano de Cádiz con una situación socio-económica similar a un ciudadano de Guadalajara, estén pagando impuestos que en ocasiones son tres o cuatro veces superiores en algunos tributos entre unos y otros. Entonces lo que buscamos es esa armonización.

Respecto a otros impuestos, que dejen de afectar a las clases medias. Creemos que en Madrid no afecta a las clases medias, y queremos que sea así en toda España. En Guadalajara o en Castilla la Mancha, donde gobierna el Partido Popular, el impuesto de sucesiones existe y la clase media lo está soportando, por lo que al igual que en Madrid no lo soporta, en el resto de España tampoco.

Si el día 21 presentan la propuesta, a Madrid también se aplicaría.

Sí, se aplicaría en toda España, igual, con los mismos rangos. Con ese objetivo, el de armonizar y que no haya Comunidades Autónomas que sufran más que otras. Pero en cualquier caso, ni la Comunidad de Madrid, ni en ninguna otra comunidad, afectará a la clase media. Afectará a grandes fortunas.

Compite contra Cristina Cifuentes y Ángel Gabilondo, son dos personas con gran peso. ¿Cuáles son sus armas para que los ciudadanos le voten?

Más que el candidato, es el programa. Qué programa tienen ellos y qué tenemos nosotros, porque a mí el candidato que tenga en frente me es un poco indistinto, me es igual, me preocupa que tengan un programa y que sean capaces de defenderlo. Igual que en mi caso defenderé mi programa, cuando tienes un programa ganador como creo que tenemos en Ciudadanos, el candidato que tengamos en frente no me preocupa demasiado. Yo les deseo suerte, que lo hagan lo mejor posible, yo haré lo que tengo que hacer, defender mi programa y mis propuestas. Al final serán los ciudadanos el 24 de mayo los que decidan a quien otorgan la confianza.

Dentro de la Comunidad de Madrid, si fuera necesario, ¿Ciudadanos llegaría a un pacto con otro partido?

Depende de para qué. Si desde luego es para intercambiar sillas o carros o garantizar otros cuatro años al Partido Popular, en la actitud y con las propuestas que están teniendo a día de hoy, pues no. Que no cuenten con nosotros, desde luego. Ni PP, ni PSOE, ni ningún partido que quiera blindarse y quiera mantener el status quo actual. Desde luego no con un partido que destruye los discos duros de Bárcenas, que tiene alcaldes detenidos, etc.

Pero si son capaces de cambiar su actitud, ser conscientes de lo que está pidiendo la ciudadanía, que es un cambio real en la manera de hacer las cosas, en la manera de entender la política y se acerca a nuestra hoja de ruta, de reformas, de transparencia y de regeneración; entonces no sentaremos a hablar con cualquiera. Siempre y cuando se cumplan esas condiciones, claro.

En esa línea, Podemos también apuesta por el cambio. ¿Vería posible una unión con Podemos para coger más fuerza?

El cambio de Podemos es un cambio de ruptura, Ciudadanos propone un cambio de construcción y de consenso. Compartimos con Podemos el hecho de que estamos indignados con la situación actual y no nos gusta, pero las propuestas son antagónicas. Lo que propone podemos y lo que propone Ciudadanos no tiene nada que ver, por lo tanto creo lamentablemente, que estamos a años luz de poder alcanzar un pacto con Podemos.

Creo que nuestras propuestas son más sensatas, más creíbles y más realizables, que no buscan romper, no buscan acabar con la constitución ni con 30 años de democracia que llevamos hasta hoy. Creo que se han hecho las cosas bien y mal en los últimos 30 años, y lo que hay es que intentar mejorar lo que ha fallado, que también han fallado muchas cosas, pero no romper con todo y borrón y cuenta nueva. Me parece que ese discurso es perjudicial, que no es realista y que nuestra propuesta pasa por el consenso, por reformar o transformar, un cambio sensato en definitiva.

¿Cuál sería su primer medida si fuese Presidente?

La primera medida sería hacer una auditoría, como cualquier director general que entra a una empresa nueva, necesitamos una foto fija de cómo se encuentra la situación actualmente. A nivel de competencias, a nivel de funciones, a nivel económico, de costes. Y a partir del resultado que ofrezca esa auditoría empezaré a tomar decisiones para intentar mantener los servicios que se están prestando, pero de una forma más organizada y mejor. Esa sería la primera medida, luego evidentemente, todo lo que tenga que ver con regeneración. El primer paso que hay que dar es abrir las ventanas, los cajones, ver las facturas, ver cómo ha funcionado la Comunidad de Madrid, las tripas de la Comunidad de Madrid. Que me temo, lamentablemente, que va haber mucho que barrer, porque estoy seguro de que hay contratos de todo tipo, favores, una red clientelar que se ha tejido durante 20 años y de la que nadie ha dicho nada. Porque la opacidad de la propia Comunidad de Madrid lo ha impedido, pero si conseguimos la confianza de los ciudadanos y podemos entrar a gobernar, lo primero será abrir las ventanas y sacar todos los casos de corrupción y toda la redes que se han ido tejiendo durante tantos años y que tanto mal han hecho a la Comunidad de Madrid.

Ciudadanos ha pasado las elecciones de Andalucía con muy buenos resultado. ¿Cree que estos resultados se van a corresponder con las elecciones de Madrid en mayo?

No sé, en Andalucía desde luego ha sido histórico, han entrado dos nuevas formas políticas en el ARCO parlamentario. En el caso de Ciudadanos ha sido un éxito rotundo con nueve diputados, y eso lo que hace es poner encima de la mesa una realidad que antes eran encuestas y ahora son hechos. Tenemos nueve diputados ya en Andalucía, más los nueve que tenemos en Cataluña, que creo que es para sentirse muy contento, muy ilusionados, como estamos, pero la Comunidad de Madrid es distinta. La Comunidad de Madrid es diferente en muchos aspectos y habrá que hacer el trabajo que han hecho en Andalucía en Madrid y seguir trabajando con humildad intentando llegar a los ciudadanos para exponerles nuestro programa, nuestras ganas de cambio y nuestra ilusión. Y esperar a que salgan las cosas y que los ciudadanos confíen en nosotros.

En cuanto a las agrupaciones en municipios, ¿cómo ha respondido la gente en cada localidad?

Todos los municipios donde tenemos agrupación es porque había una demanda inicial. Teníamos afiliados o gente que pertenecía a la agrupación de Madrid ciudad pero que vivía en los municipios y que pidieron formar agrupación porque notaban la demanda y siempre que montamos carpas informativas o mesas la acogida es espectacular. No tenemos prácticamente nadie que te pueda echar nada en cara, al contrario, se acercan y te animan, te agradece estar informando, porque hay muchas ganas de cambio, en Madrid y en toda España. Ganas de nuevas caras en política, quieren un discurso más fresco y ganas de verdad, de dar un paso al frente y mirar el futuro sin tener que pensar en derechas o izquierdas, en bandos. Y más en la Comunidad de Madrid, que te tengas que levantar cada mañana con un nuevo caso de corrupción en televisión, que parece que es la tónica habitual y que es así, pero no debería ser así.

PP y PSOE son los partidos más conocidos, a Ciudadanos a nivel regional no les conocían. ¿Les ha supuesto un obstáculo?

Todo lo contrario. La gente estaba esperando caras nuevas y cuando ven que el candidato de Ciudadanos a la Comunidad o la candidata al ayuntamiento son personas que vienen de la sociedad civil, que saben lo que es pagar una nómina, que pisan la calle, que no están todo el día en coches oficiales de un lugar a otro y que son cercanos a su problema pues se agradece. Yo creo que más que un hándicap es una ventaja. El que sea nuestra primera campaña, el que nos seamos políticos, que simplemente seamos miembros de la sociedad civil que deciden dar un paso al frente y ponerse a andar.

¿Cómo ve Ciudadanos el tema de los asesores? Últimamente se está recortando en asesores y cargos de confianza.

Es necesario reducirlo y lleva siendo necesario 30 años. Los partidos que ahora dicen que van a hacerlo, no lo han hecho durante los últimos 30 años. La figura del asesor es una figura que puede estar bien, tener una serie de personas de mucha confianza que estén alrededor tuyo, pero no meter 75 asesores como tiene Ignacio González en la Comunidad de Madrid, que es una barbaridad. Tenemos asesores, tenemos órganos duplicados, tenemos viceconsejerías que sobran, direcciones generales de la Comunidad de Madrid que podrían fusionarse, y a eso no se le ha metido mano. Se le ha metido mano al bolsillo del contribuyente con la subida de impuestos durante los últimos años, se ha metido mano a la sanidad pública expulsando a 7.000 trabajadores de los casi 70.000 que había en 2008; se han metido a la ligera en cosas que no tendrían que meterse, en servicios esenciales y gasto. Que no es tanto gasto, si no inversión, y el gobierno de la Comunidad de Madrid, debido a esa red que tiene que es incapaz de desmontar, ha ido metiendo la mano donde no debía.

¿Qué opina Ciudadanos de la ley del aborto?

Lo primero que hay que decir es que es un fracaso, conceptualmente, que se produzca el aborto. No es una cosa para sentirse orgulloso como sociedad, es un fracaso como sociedad, y en ningún caso debería considerarse un derecho. Yo creo que un derecho es algo que la sociedad define como algo positivo, como el derecho a la libertada de expresión, el derecho al trabajo, el derecho a reunirte, son cosas positivas, pero el aborto es un fracaso como sociedad.

Dicho eso, hay que trabajar en dos vías, la vía de la información y la educación sexual, de lo que supone un aborto, de las prácticas o medios anticonceptivos que existen para evitar esa situación. El aborto supone un riesgo para la madre, no es una cosa agradable ni física ni emocionalmente para la persona y creo que profundizar mucho en la información y la educación. La segunda vía, a nivel legal, cuando se produce y es inevitable, hay que regularlo. Y nosotros somos partidarios, al igual que la mayoría de los países de la Unión Europea, de una ley de plazos relacionada con supuestos. Una ley de plazos como se defiende en Francia, en Alemania o en Reino Unido, que esté en consonancia con los supuestos.